Glossary entry

Italian term or phrase:

Intestatario scheda

Russian translation:

лицо, на которое оформлена учётная карточка семьи

Added to glossary by Assiolo
Feb 8, 2017 12:13
7 yrs ago
4 viewers *
Italian term

Intestatario scheda - Is

Italian to Russian Law/Patents Certificates, Diplomas, Licenses, CVs certificato
E' uno stato di famiglia del comune.
Change log

Feb 22, 2017 08:24: Assiolo Created KOG entry

Discussion

Liudmila Churikova Feb 11, 2017:
Взаимно, Наташа!
Assiolo Feb 11, 2017:
Отлично, дополнила свой ответ "бегемотистым" описательным переводом. Спасибо, Люда! Всегда приятно порассуждать с умным человеком.
Liudmila Churikova Feb 11, 2017:
to Assiolo Я слегка припоздала со своим постом и ваш последний не заметила.
Да, "бегемотисто", а что делать? ;-) Лучше, если перевод как можно более точен и не вводить в заблуждение. Даже если он не очень "изящен" ввиду отсутствия точно совпадающего по смыслу термина. Поэтому "отрекаюсь" от необдуманно предложенного мною перевода ;-).
Liudmila Churikova Feb 11, 2017:
Перевод словосочетания «глава семьи» - не прежде всего, а только «capo famiglia» (согласитесь, глава семьи все-таки не переводится intestatario scheda). Кроме того, термин «capo famiglia» при упразднении функций был заменен на «intestatario scheda». То есть, экономический аспект и распорядительная функция в итальянском законодательстве были полностью устранены из этого понятия. В русском же словосочетании они присутствуют («Содержание понятия семейного главенства связывается с выполнением распорядительных и регулирующих функций, имеющих существенное значение для жизнедеятельности семьи: общим руководством семейными делами, принятием решений, касающихся семьи в целом, регулированием внутрисемейных отношений, выбором направления и методов воспитания детей, распределением семейных доходов и т. п.»).
Поэтому, строго говоря, в качестве перевода не подходит ни предложенный мною «владелец жилья», ни «глава семьи». Intestatario scheda – это лицо, на которое оформлена карточка регистрации семьи. В России это, увы, владелец (съемщик) жилья, в Италии – лицо, обозначенное в момент регистрации семьи, которое ничем не отличается от всех остальных совершеннолетних членов семьи.
Assiolo Feb 11, 2017:
Конечно, для пущей точности можно дать перевод, близкий к тексту, вроде "лицо, на которое открыта регистрационная (учётная) карточка семьи", но больно уж "бегемотисто" звучит.
Хотя без него не обойтись в тексте, посвящённом, например, именно этим переменам и нововведениям, где говорится о том, что термин ""capo famiglia" был заменён на "intestatario scheda"...
Assiolo Feb 11, 2017:
Что перевод словосочетания "глава семьи" - прежде всего "capo famiglia", это несомненно, конечно. Сложность в том, что нет полностью идентичной российской реалии. И intestatario scheda всё-таки является логическим продолжением capo famiglia, хотя некоторые его функции и упразднены во имя равноправия, так что он остаётся только "отправной точкой" для определения родственных связей и "контактным лицом".
И вот о главе семьи по-русски: http://demography.academic.ru/1559/ГЛАВА - В статистике... категория Г. с. сохраняется в силу особенностей учёта семьи, т. к. указание для каждого члена семьи родств. отношений с одним из них дает возможность отграничить при переписях и обследованиях нас. одну семью от другой и определить семейное состояние каждого члена семьи. При этом Г. с. записывается тот, кого считают главой остальные члены семьи. Согласно рекомендациям ООН, в последних переписях ряда стран (США, Великобритания, Франция) категория Г. с. не применяется, а семейное состояние членов семьи определяется по отношению к взрослому члену семьи, записанному первым в переписном листе. То есть это во многих странах это термин из разряда "неполиткорректных".
Liudmila Churikova Feb 11, 2017:
Это хорошо разъясняется в Manuale per l'operatore dell'ufficio anagrafe (поищите в гугле intestatario scheda anagrafica, среди результатов есть этот учебник, почитайте стр.167-168, ссылка, к сожалению, не работает).
Вот еще форум, на котором это обсуждается и один из участников поясняет:
fatto salvo che l'intestatario scheda non è "nessuno", se non qualcuno che, individuato dall'Uda, rivesta ruolo meramente "interno", ai fini delle registrazioni anagrafiche (non è il capo-famiglia ex dpr 136/1958, per capirci), se si debba comunicare qualcosa a qualcuno, lo si dovrebbe fare nei confronti di tutti i componenti maggiorenni della famiglia anagrafica.
Так что, по-моему, вопрос открыт.
Мне казалось логичным, что кто платит, тот и музыку заказывает, но оказалось, что это не так.
Liudmila Churikova Feb 11, 2017:
собственник (съемщик) жилья - глава семьи Изучила я немного вопрос: Assiolo права, это не собственник (съемщик) жилья. Но и не глава семьи! Глава семьи был в предыдущем законе (d.p.r. 136/1958) и имел определенный «вес» (без его подписи нельзя было выполнять определенные действия), тогда как d.p.r. 223 del 1989 упразднил роль «главы семьи». Вот новый закон, где, при желании, можно почитать определения, а также под ним – те, которые он упраздняет, в т.ч. D.P.R. 30 GENNAIO 1958, N. 136 с определением «главы семьи» (который по-итальянски называется capo famiglia, а не intestatario scheda):
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:fDSI5Qs...

Proposed translations

+2
1 hr
Selected

Глава семьи

https://books.google.it/books?id=rW70pkiF2QAC&pg=PA168&lpg=P...
http://www.civicaservizi.it/showdoc?docid=29 - La scheda di famiglia deve essere intestata alla persona indicata all'atto della dichiarazione della costituzione della famiglia.

Intestatario вообще - это человек, на которого оформлен документ, контракт, правовой акт, на которого записано какое-то имущество и т.д.

Когда заводится регистрационная карточка семьи, она открывается не на всех членов сразу: в качестве главного субъекта указывается лицо, представляющее эту семью, то есть глава семьи, а затем остальные члены и их родство по отношению к нему.

--------------------------------------------------
Note added at 3 jours6 heures (2017-02-11 18:48:39 GMT)
--------------------------------------------------

В свете плодотворной дискуссии предлагаю описательный перевод "лицо, на которое оформлена регистрационная (или учётная) карточка семьи". Спасибо Людмиле.
Peer comment(s):

agree Alena Hrybouskaya
1 hr
agree giulia simione
1 day 16 hrs
neutral Liudmila Churikova : глава семьи = capo famiglia, а не intestatario scheda
3 days 26 mins
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Selected automatically based on peer agreement."
27 mins

тот, кто заполняет данный документ

Лицо, на которое выдается справка
Something went wrong...
1 day 3 hrs

Собственник (съемщик) жилья

Stato di famiglia
Riporta la composizione della famiglia anagrafica e cioè: un insieme di persone che coabitano all'interno di una stesso appartamento. Tutte le persone risultanti ad uno stesso indirizzo, in una medesima unità immobiliare, risulteranno in un unico stato di famiglia. Pertanto non è necessario essere legati da vincoli di parentela o essere coniugati. In un'unica famiglia anagrafica possono trovarsi più nuclei famigliari (chiamati famiglia nucleare). Il nucleo famigliare diviene rilevante solo al fine di ottenere dei benefici economici o fiscali legati alla composizione del nucleo (es. assegni di maternità). Ogni stato di famiglia ha un Intestatario Scheda (IS) che è la persona a cui far riferimento per le relazioni fra i vari componenti.
Viene rilasciato dall'Ufficio Anagrafe, e può essere sostituito dall'autocertificazione.
http://www.comuniepoint.it/c/portal/layout?p_l_id=PUB.1095.1...

См. Трактовка по жилищному законодательству
http://urhelp.guru/semya/kak-opredelit-kto-imenno-yavlyaetsy...

См. о справке:
http://www.info.yarnet.ru/zkn/index.php?id=138
фамилия, имя и отчество лица, являющегося официальным собственником данного жилого помещения (согласно свидетельству о праве собственности);
Peer comment(s):

neutral Assiolo : Собственник (съемщик) жилья - это proprietario или intestatario del contratto di affitto, т.е. это классификация по другому признаку, не по семейному. Кроме того, это в России важен собственник. В Италии IS - не обязательно cобственник или съемщик.
6 hrs
Something went wrong...
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search